Дмитрий Панкратов | Рагнар Хорс ([info]d_pankratov) wrote,
@ 2009-04-12 14:05:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend  Next Entry
Entry tags:День Победы, даты, праздник

«Черный четверг» стратегической авиации США

12 апреля 1951 года полковник Кожедуб повел в бой советскую истребительную авиадивизию в Корее...

рассказ участника событий - Сергея Макаровича Крамаренко | записал Виктор Иванович Носатов - военный журналист, полковник запаса

В небе над корейским полуостровом советские летчики воевали под чужими именами. Форма на них была китайская, а личные документы не имели никаких фотографий. Вот что рассказывает о тех давних событиях Герой Советского Союза Сергей Макарович Крамаренко.
В начале октября 1950 года произошло событие, изменившее мирную и размеренную жизнь нашего авиационного полка. Однажды командир части собрал в клубе всех летчиков. На трибуну вышел генерал Редькин, заместитель командующего авиацией Московского военного округа (в ту пору авиацией округа командовал генерал Василий Сталин). Он коротко рассказал о нелегкой борьбе коммунистов Северной Кореи с империализмом, сообщил, что американская авиация сжигает напалмом города и села этой многострадальной страны, уничтожает мирное население. В заключение сказал, что правительство Северной Кореи обратилось к правительству Советского Союза с просьбой оказать помощь в нелегкой борьбе с американской авиацией. «Советское правительство согласилось удовлетворить просьбу руководства Корейской Народно-Демократической Республики, – сказал генерал и после непродолжительного молчания спросил, – кто из летчиков желает поехать в Северную Корею добровольцем?» Все, как один, подняли руки. Генерал поблагодарил за отзывчивость, попрощался и уехал.
Командование отобрало 32 летчиков, в основном из числа участников Великой Отечественной войны. Добровольцев собрали в три эскадрильи. Я был назначен заместителем командира 3-й эскадрильи, которую возглавлял Герой Советского Союза Александр Васько.
Командиром нашей группы, которая получила наименование 324-я истребительная авиадивизия, был назначен блестящий летчик, выдающийся ас Второй мировой войны, Трижды Герой Советского Союза полковник Иван Кожедуб.

ПЕРВЫЙ БОЙ

2 апреля 1951 года в составе авиационного звена (две пары самолетов) я вылетел на перехват реактивного разведчика Б-45. Звено подняли слишком поздно, и мы увидели группу противника в составе разведчика Б-45 и 8 самолетов Ф-86 «Сейбров», идущую на встречно-пересекающихся курсах на 1000–1500 метров выше нас. Но несмотря на то, что мы находились в невыгодном положении, я решил атаковать американцев. Ведущему нашей второй пары капитану Лазутину удалось занять удобное положение в пятистах метрах снизу и сзади разведчика. Но атака по разведчику не получилась, самолет, увидев нас, прибавил газу и ушел к себе домой.
На нас набросились «Сейбры». Мне пришлось дать по ним очередь издалека, чтобы не дать сбить Лазутина, который после неудачной попытки атаковать Б-45 оказался далеко внизу. Самолеты резко ушли вверх. В этот момент мою пару атаковало второе звено «Сейбров». Ведущий группы зашел в хвост моему ведомому Сергею Родионову и стал быстро с ним сближаться, готовясь в любую секунду открыть огонь из всех своих шести крупнокалиберных пулеметов. Понимая, что не успеваю отбить атаку, даю Родионову команду сделать переворот. Родионов немедленно выполнил команду и ушел буквально из-под носа «Сейбра». Сделав правый разворот со снижением, я оказался в выгодном положении сзади этого «Сейбра» и с дистанции 400–500 метров открыл по нему огонь. Трасса прошла перед «Сейбром» и несколько снарядов разорвалось на фюзеляже. Сейбр сразу прекратил преследование, развернулся под меня и ушел вниз.
В этот момент на меня свалилась сверху вторая пара «Сейбров», но я правым разворотом ушел из-под атаки. Они попытались последовать за мной, но Родионов оказался сзади этой пары и открыл по американцам огонь, чем вынудил их прекратить атаку. После этого «Сейбры» ушли за разведчиком. Мы стали преследовать до береговой черты, за которую нам запрещалось заходить.

«ВСЕМ ВЗЛЕТ!»

12 апреля мы, как обычно, с рассветом прибыли на аэродром. Осмотрели самолеты. Дежурное звено было в готовности № 1 (4 летчика в самолете в готовности к немедленному вылету), остальные летчика расположились у самолетов или отдыхали в непосредственной близости от аэродрома. Внезапно поступила команда: всем быть готовыми к взлету. Не успели сесть в самолеты, как последовала команда: «Всем запуск и взлет».
Один за другим «МиГи» начали выруливать на взлетную полосу. Взлетела первая эскадрилья, затем вторая, потом наша, третья. Я во главе шести самолетов находился в группе прикрытия. Наша задача – не дать вражеским истребителям атаковать две передние эскадрильи, составляющие ударную группу, основная задача которой – атаковать бомбардировщики и штурмовики противника.
Вслед за нашим полком, который возглавлял подполковник Вишняков, поднялся в воздух и полк подполковника Пепеляева. Это был первый случай, когда Кожедуб поднял в воздух все боеспособные самолеты нашей дивизии. На земле осталась только дежурная пара.
Впоследствии полковник Кожедуб рассказывал, что в тот день с радиолокационных станций поступило сообщение об обнаружении большой группы самолетов противника, направлявшихся в сторону нашего аэродрома. Он обратил внимание, что скорость полета этой группы была небольшой – около 500 км/час. Ориентируясь на скорость (у истребителей скорость обычно была 700–800 км/час), он понял, что летит большая группа бомбардировщиков, и поэтому решил, что для отражения этого массированного налета необходимо поднять в воздух все истребители дивизии. Решение было рискованным, но, как оказалось, совершенно правильным.
Набрав высоту, стремясь догнать переднюю эскадрилью, я увеличил обороты. Идем с набором высоты на север. Под нами горы, справа – узкая голубая лента воды. Это река Ялуцзян. За ней – Северная Корея. Высота 5000 метров. Полк начинает плавный разворот вправо. Я увеличиваю крен, срезаю разворот, за счет меньшего радиуса догоняю переднюю группу и занимаю свое место примерно в 500–600 метрах сзади ударной группы.
Пересекаем реку и идем на юг. С командного пункта передают, что навстречу в 50 км идет большая группа самолетов противника. Высота 7000 метров. Я набираю на всякий случай еще 500 метров над ударной группой. Боевой порядок занят.
Вскоре ведущий нашего полка передал: «Впереди слева внизу противник». Смотрю влево вниз. Навстречу, слева и ниже, летят бомбардировщики – две группы огромных серых машин. Это знаменитые американские «летающие крепости» Б-29. Каждая такая машина берет на борт 30 тонн бомб, имеет на вооружении 8 крупнокалиберных пулеметов. Бомбардировщики летят ромбами из 4 звеньев по 3 самолета, всего 12 самолетов в группе. Затем еще 3 ромба. За ними сзади на 2–3 км и чуть выше нас летят десятки истребителей, целая туча серо-зеленых машин. Около сотни «Тандерджетов» и «Шутинг Старов».

ОГНЕННАЯ КАРУСЕЛЬ

Командир полка дает команду: «Атакуем, прикрой!» – и начинает левый разворот с резким снижением. Ударные группы – восемнадцать «МиГов» – устремляются за ним вниз. Истребители противника оказываются сзади и выше наших атакующих самолетов. Самый опасный момент. Настало время и нам вступить в бой.
Группе прикрытия надо сковать истребителей противника и, связав их боем, отвлечь от защиты своих бомбардировщиков. Даю команду ведомым: «Разворот влево, атакуем!» – и начинаю резкий разворот влево с небольшим набором высоты. Оказываюсь сзади и ниже ведущего группы американских истребителей, в самой их гуще. Быстро прицеливаюсь и открываю огонь по переднему самолету группы. Первая очередь проходит чуть сзади, вторая накрывает его. Он переворачивается, из сопла его самолета идет сизо-белый дым. «Тандерджет», крутясь, уходит вниз.
Американцы от неожиданности, не понимая, кто их атакует и какими силами, опешили. Но это продолжалось недолго. Вот один из них дает по мне очередь, трасса проходит выше самолета, но устремившиеся за мной Родионов и Лазутин со своими ведомыми, видя, что я в опасности, открывают по нему и другим самолетам огонь. Видя перед собой трассы, американцы отворачивают, и я получаю возможность стрельбы по следующему самолету, но в этот момент впереди меня проходит трасса. Смотрю назад: один из «Тандерджетов» стреляет метров со ста. В этот момент через него проходит трасса снарядов авиапушки Лазутина. Несколько снарядов взрывается на самолете. «Тандерджет» перестает стрелять, переворачивается и уходит вниз.
Перед носом самолета новая трасса. Я резко хватаю ручку на себя. Самолет выполняет что-то немыслимое, то ли виток скоростного штопора, то ли бочку, и я оказываюсь внизу и сзади под «Тандерджетом». Атакую этот «Тандерджет» снизу, но он уходит резким разворотом влево. Проскакиваю мимо двух «американцев». Родионов стреляет по ним. Они резко разворачиваются и уходят вниз. Мы выходим над ними вверх. Смотрю вниз. Находимся как раз над бомбардировщиками. Наши «МиГи» расстреливают «летающие сверхкрепости». У одной отвалилось крыло, и она разваливается в воздухе, три или четыре машины горят. Из горящих бомбардировщиков выпрыгивают экипажи, десятки парашютов висят в воздухе. Такое впечатление, что выброшен воздушный десант.
А бой только набирал обороты. Вишняков выбрал себе целью самолет ведущего группы, но при сближении со строем бомбардировщиков попал под огонь пулеметных установок шедших сзади нескольких ведомых бомбардировщиков. Его самолет буквально столкнулся со стеной из трасс, и он вынужден был выйти из атаки. Между тем отвлечением огня всей группы бомбардировщиков по самолету Вишнякова воспользовалась пара «МиГов» Щеберстова и Геся, следовавшая за парой Вишнякова. Их «МиГи» почти беспрепятственно сблизилась с ведомыми бомбардировщиками первого звена, и с дистанции примерно 600 метров Щеберстов открыл огонь из всех трех пушек по крайнему бомбардировщику. Разрывы снарядов накрыли бомбардировщик. Поскольку это были снаряды фугасного действия, то их взрывы причиняли большие разрушения самолетам. Особенно огромными, по несколько квадратных метров, были дыры в плоскостях от снарядов 37-миллиметровых пушек.
Несколько снарядов попали в моторы бомбардировщика. Из них потянулись длинные языки пламени и дыма. Бомбардировщик резко развернулся, вышел из строя со снижением и, объятый пламенем, начал снижаться на юг. Из него стали выпрыгивать люди. Вторая пара Геся атаковала крайний самолет второго звена. Несколько очередей прошили «крепость». Самолет загорелся и устремился вниз.

ИСТРЕБЛЕНИЕ

Вторая эскадрилья атаковала замыкающие самолеты первой группы бомбардировщиков. Действовала она в более благоприятных условиях, так как строй бомбардировщиков был нарушен. Два самолета Б-29 горели на глазах у летчиков всей группы. Сучков, эскадрилья которого шла немного правее командира, атаковал правое звено. Стараясь открыть огонь с минимальной дистанции, Сучков не торопился и нажал на гашетку, когда крылья бомбардировщика почти закрыли весь прицел, и сразу начал резкий отворот. Бомбардировщик вспыхнул, начал переворачиваться. От него отлетела часть крыла, и он, горящий, ушел вниз.
Милаушкин, следовавший парой за основной группой, несколько отстал, и в этот момент был атакован подошедшим к бомбардировщикам звеном «Сейбров». Пропустив начало атаки нашей группы, они теперь пытались отыграться на замыкающих. Выйдя косой петлей из-под огня «Сейбров», Милаушкин продолжал преследовать группу «крепостей» и, увидев, что одно из звеньев отстало от группы, атаковал его, передав ведомому – Борису Образцову:
– Атакую ведущего, ты бей правого.
Сближение происходило стремительно, в прицеле быстро вырастал бомбардировщик. После открытия огня на фюзеляже и моторах «крепости» появились разрывы снарядов. «Крепость» задымилась и стала снижаться. Вторая «крепость», по которой стрелял Образцов, загорелась также.
Экипажи подбитых самолетов стали выпрыгивать, остальные повернули назад. Потом еще 4 подбитые «летающие крепости» упали по дороге домой или разбились на аэродромах. Тогда были взяты в плен около 100 американских летчиков.
После боя почти в каждом нашем «МиГе» нашли по 1, 2, 3 пробоины. У одного было 100 пробоин. Но больших повреждений не было, в кабину ни одна пуля не попала.
Этот день, 12 апреля, американцы назвали «черным вторником» и потом месяца три не летали. Попробовали сделать еще один налет, но если в первом бою было сбито 12 Б-29, то во втором мы уничтожили уже 16 «летающих крепостей».
Всего же за три года войны в Корее было сбито 170 бомбардировщиков Б-29. Американцы потеряли основные силы своей стратегической авиации, находящиеся на Юго-Восточном театре военных действий. Днем они больше не летали, только ночью одиночными самолетами. Но мы били их и ночью.
У американцев потом еще долго не проходил шок от того, что их бомбардировщики, которые считались самыми мощными, самыми неуязвимыми, оказались беззащитными перед советскими истребителями. А мы после первых боев стали называть «летающие крепости» «летающими сараями» – так быстро они загорались и ярко горели.

Независимое военной обозрение

... - Когда летом 1995 года, - рассказывает Пепеляев, - я был приглашен в город Монтгомери, что в штате Алабама, на слет 'орлов', то есть боевых летчиков-ветеранов Второй мировой войны, последующих боевых конфликтов, а также астронавтов США и космонавтов других стран, то мне задавали особенно много вопросов. Оказывается, они и не знали, что в Корее наши летчики десятками сбивали и американские 'суперкрепости', и 'сейбры'! За 10 месяцев боев (с 1 апреля 1951 по 1 февраля 1952 года) летчики нашего 196-го иап сбили 102 американских самолета, в том числе 5 'крепостей', потеряв 10 своих самолетов и четверых погибших летчиков. Шестеро успешно катапультировались. То есть мы победили со счетом 10:1.

ОднаКнопка


Page 1 of 2
<<[1] [2] >>

(170 comments) - (Post a new comment)


[info]hdbog
2009-04-12 10:56 am UTC (link)
Интересно, спасибо!

(Reply to this) (Thread)


[info]lamantyn
2009-04-12 04:54 pm UTC (link)
Оказывается, они и не знали, что в Корее наши летчики десятками сбивали

Не знали, потому что это неправда. Сбили 3 B-29, потеряли 11 Мигов.

=== cut ===
April 12:
Forty-six B-29s attacking the Yalu River Bridge at Sinuiju and one hundred escorting fighters encountered between 100 and 125 MiGs, which shot down three bombers and damaged seven others. However, B-29 gunners destroyed seven MiGs, and F-86 pilots downed four more, by far the highest daily MiG tally thus far.
=== cut ===

Этот день, 12 апреля, американцы назвали «черным вторником» и потом месяца три не летали

Пи$деть - не мешки ворочать. Не три месяца, а три дня.

=== cut ===
April 16-20:
FEAF Bomber Command flew a daily average of ten B-29 sorties against Pyongyang, Kangdong, Yonpo, and other North Korean airfields.
=== cut ===
April 17:
An intelligence operation behind enemy lines resulted in the recovery of vital components of a crashed MiG-15. In Operation MiG, a YH-19 helicopter transported a U.S. and South Korean team to the crash area south of Sinanju, North Korea. Under friendly fighter cover, the party extracted MiG components and samples and obtained photographs. On the return flight southward the helicopter came under enemy ground fire and received one hit. The successful mission led to greater technical knowledge of the MiG.
=== cut ===

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]smerd_andreyka, 2009-04-12 06:03 pm UTC (Expand)
Заметки об "Информационной войне" от scholar_vit - [info]panchul, 2009-04-12 06:15 pm UTC (Expand)
Re: Заметки об "Информационной войне" от scholar_vit - [info]smerd_andreyka, 2009-04-12 06:29 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]lamantyn, 2009-04-12 08:11 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]smerd_andreyka, 2009-04-12 08:17 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]lamantyn, 2009-04-12 08:13 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]babs71, 2009-04-13 08:30 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]lamantyn, 2009-04-13 01:26 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]babs71, 2009-04-13 01:34 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]hdbog, 2009-04-12 06:39 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]iq_1, 2009-04-20 09:49 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]cema, 2009-04-20 10:06 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]iq_1, 2009-04-21 12:25 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]l_dv, 2009-04-12 08:16 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]lamantyn, 2009-04-12 08:35 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]l_dv, 2009-04-13 08:13 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]lamantyn, 2009-04-13 01:13 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]uncle_rus, 2009-04-13 08:04 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]lamantyn, 2009-04-14 02:18 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]uncle_rus, 2009-04-15 04:13 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]lamantyn, 2009-04-15 04:58 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]furyz, 2009-04-15 10:49 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]iq_1, 2009-04-20 10:10 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]porco, 2009-04-15 10:10 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]lamantyn, 2009-04-15 06:16 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]tverdy, 2009-04-13 01:49 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]iq_1, 2009-04-20 10:11 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]tverdy, 2009-04-21 06:29 am UTC (Expand)

[info]pesahzon
2009-04-12 11:01 am UTC (link)
Лозунг этой "статьи" -

"мы их всех порвем! мы их всех порвали!".

Мда.

(Reply to this) (Thread)(Expand)


[info]usiewicz
2009-04-12 11:09 am UTC (link)
В точку!!!
Правильный лозунг должен быть - "Мы опять обосрались... Мы всегда и везде обсираемся.."

А это никуда не годится!!!

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]pesahzon, 2009-04-12 11:45 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]d_pankratov, 2009-04-12 01:45 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]usiewicz, 2009-04-12 03:28 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]d_orlov, 2009-04-12 11:19 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]engineer_lj, 2009-04-12 11:21 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]furyz, 2009-04-15 10:50 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]d_pankratov, 2009-04-16 04:43 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]bill_oflading, 2009-04-19 08:17 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]d_pankratov, 2009-04-20 04:22 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]d_pankratov, 2009-04-12 01:44 pm UTC (Expand)

[info]krasas
2009-04-12 11:02 am UTC (link)
Класс!

(Reply to this)

картинки...
[info]scrolllock
2009-04-12 11:05 am UTC (link)
...меняют дело!
:)
Спасибо за материал.

(Reply to this)


[info]mikula7479
2009-04-12 12:06 pm UTC (link)
Спасибо, хорошая статья.

(Reply to this)


[info]serg_zagatin
2009-04-12 12:25 pm UTC (link)
Блин, опередил буквально на полчаса)))

(Reply to this)


[info]talibanych1
2009-04-12 01:11 pm UTC (link)
О, да, славное было дело!

(Reply to this)


[info]talibanych1
2009-04-12 01:16 pm UTC (link)
Вот еще одно славное дело, где враги славянства получили по рогам - на этот раз от русских добровольцев и Армии Республики Сербской:

Героическая оборона высот Заглавак и Столац 12 апреля 1993 г.

(Reply to this) (Thread)


[info]ioann_pupkin
2009-04-12 08:06 pm UTC (link)
Вот еще одно славное дело, где враги славянства получили по рогам

враги славянства сполна получили в Корее!

(Reply to this) (Parent)


[info]mav_pidstupnyj
2009-04-12 01:49 pm UTC (link)
Спасибо.Очень интересная статья.
По теме защиты нашими летчиками Кореи есть еще материалы:

Александр ОКОРОКОВ «КОРЕЙСКАЯ ВОЙНА 1950 – 1953 ГГ».
http://www.chekist.ru/article/911
Материалы о войне в Корее (1-я страница из семи):
http://www.usinfo.ru/koreja.htm
Пепеляев Евгений Георгиевич «Миги» против «Сейбров»:
http://www.usinfo.ru/c2.files/pepeljaev.htm
(Кому интересно подробнее о корейской войне - собрал в кучу разные ссылки и фотографии по теме: http://mav-pidstupnyj.livejournal.com/39565.html Предупреждение: ТРАФФИК! (Смотреть много) МНОГО ФОТО ТРУПОВ И ВОЕННЫХ ПРЕСТУПЛЕНИЙ ЯНКИ- впеччатлительным и несовершеннолетним смотреть не рекомендуется).

(Reply to this) (Thread)


[info]d_pankratov
2009-04-12 01:49 pm UTC (link)
Благодарю!

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]mav_pidstupnyj, 2009-04-12 01:58 pm UTC (Expand)

[info]mav_pidstupnyj
2009-04-12 01:57 pm UTC (link)
Вот еще фильмы по теме на рутьюбе:
Корейский барьер:
http://rutube.ru/tracks/927960.html?v=88b8011787d88130af885a06f799967e
Воздушный бой над Аллеей МиГов:
http://rutube.ru/tracks/117760.html?v=429abdb5a95872eaf1407c232f3f38e0
Как один лейтенант войну остановил:
http://rutube.ru/tracks/648890.html?v=c62029c13ea5a1e98059d59c6bed3dee
Документальный цикл "Секретный полигон" /Аллея МиГ-ов (История воздушной войны в Корее): http://rutube.ru/tracks/1601169.html?v=af263a293512b9ae40fa6ccef0cbec1b
Корейский рубеж:
http://rutube.ru/tracks/1039685.html?v=a848c0c5fdbbede61646b3e18b7d1b33


(Reply to this) (Thread)


[info]d_pankratov
2009-04-13 02:06 am UTC (link)
Благодарю!

(Reply to this) (Parent)


[info]mav_pidstupnyj
2009-04-12 02:07 pm UTC (link)
Вот еще интересная информация о Кожедубе:
http://www.specnaz.ru/istoriya/453/
Фрагмент:
"Летавший над Германией заместитель командира 176-го гвардейского истребительного авиаполка 25-летний майор Кожедуб сталкивался с обнаглевшими «союзниками» дважды. Сначала 22 апреля 1945 года его машину атаковала пара американских истребителей типа «Мустанг», но вскоре им пришлось горько пожалеть о своей наглости. Не прошло и двух минут, как один из «Мустангов» разлетелся на куски, а пилот второго еле успел выпрыгнуть с парашютом.

Еще более жаркий бой с американцами Кожедуб выдержал перед самым Днем Победы, когда эскадрилья нагруженных под завязку бомбовозов типа «Летающая крепость», игнорируя предупредительные выстрелы, вошла в пространство советской оккупационной зоны. Вогнав в землю три многомоторных гиганта, майор обратил в бегство остальных, но включить их в официальный список своих побед ему не позволили. Командир полка Павел Чупиков лишь пошутил, что с американцами подраться придется очень скоро, и в первый же день следующей войны их сбитые машины припишут на его счет задним числом. Однако и когда уже командующий одной из дивизий 64-го авиакорпуса генерал-майор Кожедуб атаковал штатовские эскадрильи, расчищавшие дорогу «миротворцам» ООН в Корее, новые звезды на его самолете так и не появились. Москва категорически запретило комдиву участвовать в боях, и потому все 264 уничтоженные самолета врага следует отнести на счет учеников Ивана Никитича".

(Reply to this) (Thread)(Expand)


[info]doktoraikasap
2009-04-12 02:34 pm UTC (link)
Ну да, на высотах менее 5000 метров советские истребители рвали в клочья кого угодно, Мустанги же и Б-17 на этих высотах были никакими.

(Reply to this) (Parent)

"Мустангов" он действительно сбил. - [info]svjatoy, 2009-04-12 03:50 pm UTC (Expand)
TOP: 2009-04-12 18:40
[info]magictop30
2009-04-12 02:39 pm UTC (link)
Вы попали в top30 на яндексе самых обсуждаемых тем в блогосфере. Поэтому копия вашего поста доступна в ленте по ссылке
Почитать текст со всеми комментариями можно тут
Это Ваш 19-й ТОПовый пост за последний год. Посмотреть статистику автора можно тут.
Кризиса нет, есть Блогун © НадежныйИсточник

(Reply to this)


[info]mdoliev
2009-04-12 02:41 pm UTC (link)
Спасибо! очень интересно! перепощу и зафренжу уж очень у Вас интересный журнал

(Reply to this)

(Reply from suspended user)

(Deleted post)

[info]usiewicz
2009-04-12 03:27 pm UTC (link)
> после победы над американскими империалистами.

Чисто для справки: "американских империалистов" никто не побеждал.
И потому (с том числе потому) жители СК голодные и нищие.

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]mav_pidstupnyj, 2009-04-12 04:02 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]dr_wolf, 2009-04-12 04:36 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]usiewicz, 2009-04-12 09:50 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]usiewicz, 2009-04-12 09:49 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]mav_pidstupnyj, 2009-04-12 10:06 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]dimon_trigger, 2009-04-14 09:08 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]dimon_trigger, 2009-04-14 09:06 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]mav_pidstupnyj, 2009-04-14 09:12 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]dimon_trigger, 2009-04-14 09:21 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]mav_pidstupnyj, 2009-04-14 09:26 am UTC (Expand)
а, я понял - [info]dimon_trigger, 2009-04-14 09:47 am UTC (Expand)
я так понимаю - [info]dimon_trigger, 2009-04-14 10:07 am UTC (Expand)
А я уверен, что пройдёт срок и ... - [info]svjatoy, 2009-04-12 03:52 pm UTC (Expand)
Непременно скажут! - [info]probegi, 2009-04-12 03:57 pm UTC (Expand)
Re: А я уверен, что пройдёт срок и ... - [info]mav_pidstupnyj, 2009-04-12 04:09 pm UTC (Expand)
Re: А я уверен, что пройдёт срок и ... - [info]svjatoy, 2009-04-12 04:34 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]d_pankratov, 2009-04-12 05:47 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]usiewicz, 2009-04-12 09:52 pm UTC (Expand)

(Deleted post)
(no subject) - [info]d_pankratov, 2009-04-13 06:59 am UTC (Expand)
+1000 - [info]panchul, 2009-04-12 06:08 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]rms1, 2009-04-12 07:27 pm UTC (Expand)

[info]ammosov
2009-04-12 04:34 pm UTC (link)
Интересно было б для сравнения прочитать историю того ж сражения, написанную с другой стороны.

(Reply to this) (Thread)(Expand)


[info]ecoross1
2009-04-12 07:18 pm UTC (link)
Легко - Крылов и Тепсуркаев: http://www.bookvoed.ru/searching_for_shop389035.html
Наиболее объективное исследование на текущий момент. Шесть из тридцати девяти В-29 - "все".

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]ammosov, 2009-04-12 07:21 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]ecoross1, 2009-04-12 07:24 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]big_hanfu, 2009-04-12 11:59 pm UTC (Expand)
Двойные истории безумно интересны. 1/2 - [info]lamantyn, 2009-04-14 03:06 am UTC (Expand)
Двойные истории безумно интересны. 2/2 - [info]lamantyn, 2009-04-14 03:06 am UTC (Expand)
Re: Двойные истории безумно интересны. 2/2 - [info]ammosov, 2009-04-14 09:34 am UTC (Expand)
Ага, щаз - [info]mfdukn, 2009-04-14 03:17 pm UTC (Expand)
Re: Двойные истории безумно интересны. 2/2 - [info]bill_oflading, 2009-04-19 08:35 pm UTC (Expand)

[info]_zmei
2009-04-12 04:44 pm UTC (link)
ну не совсем верная статья т.н. "черный вторник" это очень сильно преувеличение ГлавПУР
именно поэтому ветераны американцы ничего не знали о таких огромных потерях с их сторони

(Reply to this) (Thread)(Expand)


[info]klukin
2009-04-12 07:07 pm UTC (link)
Скажите пожалуйста, а потери США в корейской войне рассекречены?

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]ecoross1, 2009-04-12 07:15 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]klukin, 2009-04-13 07:54 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]arbat, 2009-04-14 02:17 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]furyz, 2009-04-15 11:03 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]arbat, 2009-04-15 01:01 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]furyz, 2009-04-15 01:03 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]arbat, 2009-04-15 02:36 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]furyz, 2009-04-15 03:25 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]arbat, 2009-04-15 03:34 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]furyz, 2009-04-16 06:48 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]arbat, 2009-04-16 12:25 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]furyz, 2009-04-16 12:44 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]arbat, 2009-04-16 01:41 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]furyz, 2009-04-16 02:57 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]arbat, 2009-04-16 10:16 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]furyz, 2009-04-17 07:44 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]arbat, 2009-04-17 11:40 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]furyz, 2009-04-18 11:36 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]arbat, 2009-04-19 03:36 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]furyz, 2009-04-20 07:56 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]arbat, 2009-04-20 11:55 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]furyz, 2009-04-20 12:57 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]arbat, 2009-04-20 06:10 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]furyz, 2009-04-21 07:25 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]d_pankratov, 2009-04-21 07:32 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]ktotam, 2009-05-07 02:06 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]londo_mallari, 2009-04-13 10:05 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]gns_ua, 2009-04-21 12:57 pm UTC (Expand)

[info]torian_kelus
2009-04-12 06:34 pm UTC (link)
Спасибо

Читал это у Калашникова и еще в нескольких источниках.

(Reply to this)


[info]ecoross1
2009-04-12 07:14 pm UTC (link)
Спасибо. Крылов и Тепсуркаев насчитали шесть сбитых В-29.

(Reply to this) (Thread)


[info]l_dv
2009-04-12 08:21 pm UTC (link)
Остальные упали за параллелью или покинуты экипажами уже возле береговой черты - не все же машины сразу прям разваливались, многие ещё тянули после сброса бомб "под себя" к "своей" территории. Иные из повреждённых и дотянули даже - только ремонтировать их не стали.

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]ecoross1, 2009-04-12 08:24 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]l_dv, 2009-04-13 08:08 am UTC (Expand)

[info]simeon75
2009-04-12 07:29 pm UTC (link)
Хорошо. Если история и повторится, то желательно с таким же результатом.

(Reply to this)


[info]oboguev
2009-04-12 09:12 pm UTC (link)
Не читайте советских газет и "рассказов родственников", читайте для начала хотя бы базовую сводку фактов:
http://korea50.army.mil/history/factsheets/air_f_fs.shtml
http://www.ascho.wpafb.af.mil/korea/Chap1.htm
или другие легко находимые сводки сведений:
http://www.vetshome.com/korean%20war%20page%205.htm
http://home.att.net/~jbaugher2/b29_12.html
http://en.wikipedia.org/wiki/United_States_Air_Force_Aircraft_of_the_Korean_War

* * *

Далее, агрессия против южной Кореи чрезвычайно дорого обошлась Советскому Союзу.

Гениальный план советского вождя привёл к:
  • гибели почти 4 млн. человек, в основном корейцев, и также около миллиона китайцев, и обращению страны в руины

  • наглядному убеждению американского и европейского общественного мнения, что угроза коммунистической агрессии не является страшилкой, но жестокой реальностью

  • явной и наглядной демонстрации военного характера советской угрозы и подтверждению худших предсказаний NSC-68 о советских намерениях

  • позиционированию СССР как страны направляющей международную агрессию и развязывающей войны для подчинения мира коммунизму

  • решению администрации США приступить к осуществлению мер рекомендовавшихся в NSC-68; как позднее замечал Ачесон, рекомендации NSC-68 могли бы остаться лишь сноской в дипломатической истории, «если бы русские не оказались достаточно тупы чтобы спровоцировать нападение на южную Корею и открыть кампанию "ненавидь Америку"»; корейская война стала кризисом приведшим американское общество к приверженности проведению черты перед агрессивным коммунизмом

  • достижению американским обществом консенсуса о том, что национальная безопасность должна стать основным определяющим фактором бюджета

  • санкционированию Конгрессом начала программы перевооружения и утверждению Конгрессом трехкратного роста оборонного бюджета и начала гонки вооружений по-настоящему, чего прежде не могли добиться "рыцари холодной войны"; что было политически невозможным до июня 1950 года, стало принятым обществом после начала советской агрессии

  • созданию, впервые в истории США, огромной военной машины в мирное время и решению о содержании её в мирное время

  • Соединённые Штаты, с которыми СССР пришлось иметь дело начиная с 1953 года, стали бесконечно более сильными военно и в готовности к тратам на внешнюю политику, чем до лета 1950 года

  • решению о постоянном размещении американских войск в Европе

  • ускоренному военному возведению сил НАТО

  • решению о вооружении западной Германии и принятию западной Германии в НАТО

  • первому принятию США обязательств перед Тайванем и Вьетнамом

  • согласию Японии на долгосрочное размещение американских военных баз

  • подтверждению предсказаний NSC-68 о советских намерениях осуществления пошаговой агрессии через подчиненные СССР государства, и о том, что все интересы в мире, включая периферийные, одинаково важны; первоначальный приоритет сдерживания советской экспансии в Европе сменился на обязательство проекции мощи США вглубь евразийского континента и в Азию

. . . . .


Edited at 2009-04-12 09:15 pm UTC

(Reply to this) (Thread)(Expand)


[info]usiewicz
2009-04-12 10:12 pm UTC (link)
> Далее, агрессия против южной Кореи чрезвычайно дорого обошлась Советскому Союзу.

О да, если бы советские лётчики коварно не сбивали мирные американские бомбардировщики - никакого НАТО вокруг наших границ сейчас не стояло.

Агрессия, my ass.

(Reply to this) (Parent)

(no subject) - [info]d_pankratov, 2009-04-13 01:55 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]iq_1, 2009-04-21 12:30 am UTC (Expand)

(Deleted post)

[info]rms1
2009-04-12 09:26 pm UTC (link)
Ужасно. А в Америке негров как раз линчевали, как раз тогда, это как?

Edited at 2009-04-12 09:28 pm UTC

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]oboguev, 2009-04-12 09:37 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]mav_pidstupnyj, 2009-04-12 10:16 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]oboguev, 2009-04-12 10:24 pm UTC (Expand)

[info]micromarketing
2009-04-12 09:53 pm UTC (link)
Ай, спасибо, приободрили и порадовали!

(Reply to this)

«Черный четверг» стратегической авиации США
[info]owersan
2009-04-12 10:14 pm UTC (link)
A B-29 это девичья фамилия наших ТУ-4? За что ж тогда так с родственниками-то?

(Reply to this) (Thread)

Re: «Черный четверг» стратегической авиации США
[info]usiewicz
2009-04-12 10:24 pm UTC (link)
> A B-29 это девичья фамилия наших ТУ-4?

А Фиат-124 - девичья фамилия нашей "копейки".
И что?

> За что ж тогда так с родственниками-то?

Вероятно, за боевое применение - в отличие от "родственников".

(Reply to this) (Parent)


[info]rus_expatriate
2009-04-12 11:00 pm UTC (link)
"Этот день, 12 апреля, американцы назвали «черным вторником»"

Заврались совсем под конец. 12-ое апреля американцы никак назвать "чёрным вторником" не могли. Так как это был четверг: http://www.infoplease.com/onthisday?year=1951&month=April&day=12

"Black Tuesday" случился 23-ого октября того же года. И расклад по потерям там был несколько иной, не настолько фантастический. В англоязычном интернете полно подробной информации по этому эпизоду войны.

(Reply to this) (Thread)(Expand)


[info]big_hanfu
2009-04-12 11:43 pm UTC (link)

12-ое апреля американцы никак назвать "чёрным вторником" не могли. Так как это был четверг

Весь праздник испортили!

(Reply to this) (Parent)

(no subject) - [info]d_pankratov, 2009-04-13 01:59 am UTC (Expand)

(170 comments) - (Post a new comment)

Page 1 of 2
<<[1] [2] >>

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…